Прудо-термальное отопление. Тепло из пруда
Видео рассказывает о геотермальном тепловом насосе, который использует тепло из подземных источников для отопления дома. Вода является наиболее эффективным источником низкопотенциальной энергии, так как при температурном воздействии она изменяет свою плотность и приводит к движению и лучше переносит тепло. Тепловой насос подключен к системе отопления, которая поддерживает температуру в доме на уровне 10-12 градусов. Насос переключается в режим отопления, когда температура в теплообменнике меньше заданной. Тепловой Насос также может работать в режиме нагрева горячей воды, когда температура в баке превышает заданную. Циркуляционный насос работает в энергосберегающем режиме, включаясь только на 30 секунд каждые 15 минут для прокачки теплоносителя. Это позволяет системе отопления работать более эффективно, так как насос не потребляет энергию постоянно. Тепловой насос прокачивает теплоноситель через змеевик, который находится внутри бака косвенного нагрева. Инверторный тепловой насос может работать на разных мощностях, подстраиваясь под систему отопления. В данный момент работает на 35 герцах, гонит теплоноситель в бак с температурой 33 градуса, возвращается обратно 31 градус. Можно задать температуру горячей воды в зависимости от температуры на улице. Можно использовать графики работы, учитывать свои особенности тарифа и время работы. Тепловой насос заранее меняет задачу по подготовке теплоносителя в зависимости от температуры на улице. Автоматические адаптивные циркуляционные насосы поддерживают давление и меньше тратят электричество. Тепловой насос переключается между системой нагрева горячей воды и системой отопления через трехходовой вентиль.
Комментарии с YouTube.com
@КлиникаВосстановительнаямедици 2022-07-22 12:27:27ZСпасибо автору канала! Получил подробную консультацию по ТН вода-вода и другим решениям!
@ВадБ-в2и 2023-02-28 16:58:03ZСпасибо, очень познавательно, покажите пример геоконтура из септика?
@AMUROLLER 2021-06-05 12:02:12ZТемпература в пруду как я понял была 8 градусов, когда вы задали параметр ГВС 52 градуса, она уменьшилась до 2,5 градусов. Вопрос, падает ли температура в пруду ниже нуля? И на сколько это плохо влияет на COP? Заранее спасибо за ответ.
@ETNOKLIMAT 2021-06-05 20:58:06Z1*С это около 3..4% СОР .. если замерзнет, то это 0*С. и Лёд 0*С и Вода 0*С.. Был подо льдом 2*С стал лед 0*С.. ИТОГО 6%.. 7% от эффективности в общем не повлияет существенно В пределах погрешности...Лучше повнимательнее к горячей стороне отнестись!! В контуре может быть отрицательная температура (подстраивается под мощность вытягивания тепла. чем больше вращение инверторного компрессора, тем больше разница температур между контуром ДХ и Прудом),Можно конечно и заморозить
@СтэфанФамилия 2021-06-14 07:49:57ZСпасибо! Много полезной инфы.
В нете много о грунтовых теплообменниках
но непонятно как они держат температуру
и как меняется СОР
@ETNOKLIMAT 2021-06-14 15:30:49Zок. много раз задавали/отвечал в комментах . как-то найти время запилить отдельно видео с "правилами по которым живут геотермальные теплосборники".
@vadimkiss4736 2022-01-23 20:00:07Zу меня река идет по территори, могу я ее использовать в качестве теплоносителя?
@AlexMSK1 2024-07-18 19:23:08Z@@vadimkiss4736 лучше погрузить контур в воду.
@ETNOKLIMAT 2022-01-24 15:56:33Z@@vadimkiss4736 Это лучше сделать только так как это возможно (т.е. по законам физики). Ну и с учетом мнения других субъектов, но это уже по желанию))
@vadimkiss4736 2022-01-24 13:25:18Z@@ETNOKLIMAT а как это лучше сделать? брать воду, или погрузить в реку контур?
@ETNOKLIMAT 2022-01-24 08:32:27Zконечно.
@peace_door_ball_ 2021-02-10 08:21:04ZВместо меди на испаритель насколько реально пластик поставить? Давления в испарителе не большие вроде как?
@AlexMSK1 2024-07-18 19:21:42Zу пластика хуже теплообмен чем у меди, а так можно, но КПД будет меньше.
@Shelihov 2019-01-17 06:58:08ZВ целом-всё доходчиво-вопрос Только по теплосъёму:
1 Скорость протока СП) через ГВС и через контур отопления (КО) литр/мин.
Сколько и диапазн ?
2 Ясно что СП совместно с Дельта Т (разность Т подачи -Тобратки ) непосредственно влияют на СОР поэтому хотелось бы увидеть графики СОР от дельта Т и скорости протока. Очевидно что контур ГВС (КГВС) и КО будут иметь Разные СОР поэтому графики должны быть разными.
Вопрос вовсе Не теоретический без этого не могу интегрировать Ваш насос в Свою систему отопления. Спасибо.
@ETNOKLIMAT 2019-01-17 21:38:22Z@@Shelihov У SunDue есть (не у вех производителей есть) стенды для проверки и снятия характеристик. Ваши предубежденности и неверие никто развенчивать не будет. Ваша вера основана на Вашем опыте и знаниях прошлого, который также заслуживают уважения. Моя задача здесь,- людям решения показать новые, хорошие, оригинальные и проверенные. Чтоб люди посмотрели и сказали "А что так можно?"... Канал не является "продажным", но более информационным...Скоро будут (и были) ролики никак не затрагивающие оборудование SunDue. По коммерческим вопросам обращайтесь на http://sundue.ru/ ....фэмили здесь http://sundue.ru/catalog/vozduh-vodadh-multi-tn-dlya-bassejnov-i-gvs ... . Не знаю кто, что обещает. СОР=7,5 это что-то черезчур (воздушники ваще оборзели такого поют,- уши вянут)... Я же взамен словам и документации (которую Вы видимо не открыли... и в которую так же уже не верят... ) предлагаю показать на практике замеры и даже в онлайне если будут желающие это смотреть. Взамен блефу, вранью, выдумкам. Как можно к этому относится иначе как положительно?
@Shelihov 2019-01-17 12:35:36Z@@ETNOKLIMAT Если Вам как и мне любопытно,..-мне нелюбопытно-я как покупатель Выбираю аппарат и Без полной документации Не могу его приобретать..тем более-тестирование самый продолжительный и трудоёмкий этап разработки-знаю не понаслышке..спаять трубки и набросать софт-это четверть дела..Я поэтому китайцев не смотрю-они полупустые. Данный аппарат продаёте не за копейки..тем паче без буфера я его не запущу а с буфером и стартстопник сдюжит а это -в треть цены от данного аппарата. СОР -вряд ли существенно разный да и данных нет.
Посмотрел я про фэмили (Узктн,ваш же) совсем неплохо обещают СОР 7,5 до 30 град..Мне и 25 хватит для ТП..Будем посмотреть..
@ETNOKLIMAT 2019-01-17 11:10:43Z@@Shelihov графики не кто никому не должен, а производительность по ключевым точкам есть в технических характеристиках http://sundue.ru/instr/010-1.pdf
@ETNOKLIMAT 2019-01-17 10:07:01ZХотя нет., перепутал по видео. Здесь наверное не более 0,5 куб/час прокачки. от теплосъема если сосчитать в обратную сторону... ну или счётчик ставить
@ETNOKLIMAT 2019-01-17 09:48:07Z1. не готов точно ответить. Сам циркуляционный насос инверторный меняет производительность (расход). можно ожидать наверное около 1куба в час... 2) я тоже хочу графики COP и пр... но станции мониторинга и сами теплосчетчики стоят денег. Если Вам как и мне любопытно,- могу только предложить Вам меня проспонсировать для ускорения) Стенд должен иметь возможность работать на разные температуры угу. Чтобы была возможность смоделировать как нагрев ГВС так и нагрев теплого пола.
@Shelihov 2019-01-17 07:14:05ZДолжны быть не просто графики а Инструкция или Официальный документ Производителя с Гарантированными Параметрами для Всех продаваемых образцов (ясно что параметры образцов будут иметь отлонения) поэтому графики должны быть для худшего случая с пометкой " не хуже".
@glavnui 2019-01-13 18:48:56Zподскажите какого размера должен быть пруд для теплового насоса на 20 квт, на севере Подмосковья? и какой примерно будет СОР?
@ETNOKLIMAT 2019-01-14 09:43:40Z@@glavnui 1-е по поводу труб до пруда. Опыт и теория говорит о том, что включение этих участков в работу произойдет только после уравнивания их теплосъема с участком в пруду. 2-е Заблуждение связанное с использованием водоема в схеме на перелив распространенное и почти бесполезно экономически в силу загрязненности и главное низкой температуры зимой в водоёме +2 это уже опасная вода для прокачивания через теплообменники теплового насоса,- дальше уже лед. 1 куб при охлаждении на 1*С даст 1,16кВт*час... Итого: огромное количество кубов, огромная работа по перекачке, ежегодное е обслуживание теплообменной аппаратуры, замена фильтров и пр. 3-е Вариант со скважинами в целом рабочий (т.к. в отличии от водоёмной воды там можно найти +8*С). В 2010 делал такого рода самоделку https://youtu.be/dQs1SlcLqYc.. Далее проблемы те же ненадёжность, мЕньшая эффективность в силу затрат на перекачки, риск, что исчезнет дебет, качество воды в скважинах, риски заморозки теплообменников, усложнения в защитной автоматике. Все эти моменты технически решаемы. Тепловые насосы на перелив также делаем. Контроллер уже имеет все алгоритмы для реализации вплоть до управления ПЧ производительностью погружного насоса. Главное это хороший и стабильный дебит воды
@glavnui 2019-01-14 08:46:58Z@@ETNOKLIMAT еще раз пересмотрел видео. Вы трубки закладывали не только в пруд, но еще и в грунт на большой площади, т.е. геоконтур получился как бы комбинированный.. А если просто использовать пруд/водоем, путем закачивая воды в систему (без сотен метров труб) и сливая ее в другую часть пруда, реки. Насколько это эффективно (в плане СОР)? Какие плюсы и минусы? Или например вариант с двумя скважинами: из одной берем теплую воду, в другую сливаем на значительном расстоянии. Это же экономически дешевле (например 2 скважины по 30 метров на песок), к тому же воду где-то надо брать домовладельцу и 1 скважина наверняка уже есть, останется сделать одну сливную. Какие + и - данного метода и насколько это эффективно в плане СОР ?
@ETNOKLIMAT 2019-01-14 04:26:00ZДанный пруд где-то 5Х10 на 12кВт. Трубки лежат в трясине. Расчётный КОП около 5 с ДХ+теплый пол. Помним, что КОП зависит порой в бОльшей степени от применяемой системы отопления.. Это конечно было бы не плохо подтвердить экспериментально. Планируем ролики с теплосчетчиком, по которому будет видно количество перекачиваемого ТН-ом тепла. ..по размерам пруда, требуется еще его глубина и возможность проморозки в принципе. При замораживании воды выделяется огромное количество тепла при температуре кипения 0*С. СОР при этом в целом не пострадает в отличии от обитателей пруда. Ну а работа летом на ГВС не только один из самых дешевых способов нагрева, но "защита от цветения" .
@glavnui 2019-01-17 19:03:54ZЕще пару вопросов...вы укладываете в водоем очень длинную медную трубу. в воде теплообмен у меди будет очень высокий. зачем так много? или пластиковая оболочка сильно уменьшает теплообмен? если проложить трубу без этой оболочки, то чем это чревато? в грунте под водой какие могут быть повреждения? если только окислится немного .... и не проще ли в таком случае положить стальную нержавеющую трубу без оболочки? дешевле в несколько раз (если в качестве теплоносителя использовать раствор). Посмотрел прикрепленный вами файл, СОР зависит от напряжения 220/380. Можно в двух словах пояснить почему так? спасибо
@ETNOKLIMAT 2019-01-17 22:06:58Z...скоро выложим новую видео с укладкой ДХ контура в воде и EVI тепловым насосом. Там всё действительно короче и пр... но там нет земли в принципе. Плавучая гостиница. Тоже оригинальный такой объект сделали.
@ETNOKLIMAT 2019-01-17 21:49:05Zнержавейка имеет проблемы с точечной коррозией. А промежуточный теплоноситель неэффективен,- в среднем несет где-то в 10 раз меньше тепла, чем фреон. И нагрузку на грунт тепловую дает неравномерно... И расходы на перекачку И многие, многие плюшки. Об этом как-то в другой раз (ибо много и долго). Хотя уже так много про ДХ написано... По КОП это из-за преобразования в постоянный ток так получилось будем еще откатывать на стендах драйверы и пр... я уже где-то отвечал в комментах на этот вопрос он тоже долгий и не в двух словах.
@ГеннадійМаряненко 2020-12-01 11:18:46ZВопрос, рыба в водоеме зимой погибнет при промерзании обратки, а летом закипит? Какая температура обрата летом на охлаждение и зимой на обогрев .... в водоёме рыба выживет ?
@ETNOKLIMAT 2020-12-01 18:31:27Zне те объемы тепла, что бы как-то повлиять на экосистему. В сравнении с зимой мелочь. Возможно цветение воды начнется с запозданием. Как-нибудь навещу объект распрошу. Давно там не был.
@ГеннадійМаряненко 2020-12-01 11:19:12ZПруд 8м на 6м
@andreycham4797 2019-02-18 14:44:39ZУ вас есть бивалентный т.н. с маленьким гео. контуром. У американцев видел т. н.который подключается к обычной скважине под воду и они утверждают что больше ничего не надо копать. Мой вопрос . Рассматривали вы такой вариант подключения вашего бивалентного т.н. к скважине вместо гео контура
@AlexMSK1 2024-07-26 05:54:21Z@@ETNOKLIMAT ну хоть кто-то понимает зачем собственно нужны все эти ТН, а то рекламщики откажись всего будет бесплатное тепло. Нет тепловые насосы особенно воздух вода штука хорошая на осень - весна и как охлаждение летом. Но полностью заменить собой отопление они не в состояние. Они отличное решение как дополнительная вещь для комфорта, но ни как не замена ну если только не живешь в климате где -5 уже национальная трагедия.
@ETNOKLIMAT 2019-02-19 06:05:38Z@@andreycham4797 КОП=3 при -15*С воздушника не существует даже в теории. Забейти в любой программе расчета -25*С (Это средняя температура кипения внутри воздушника, когда на улице -15*С) и нагрев например +40*С (хотя какое это отопление с теплом +35?? нужно хотя бы 60*С). В полноценной морозильной машине можно выйти на КОП близко к 1,5..2 если оочень постараться. В случаях с воздушными ТН (и их малюсенькими теплообменниками) реальный КОП при уличной -15*С будет 1...1,3 (теоретический не выше 1,66). Это я Вам как холодильщик говорю. https://www.bitzer.de/websoftware/Calculate.aspx?cid=1550555926459&mod=ESC Не знаю, что там написано мелким шрифтом и по каким условиям заявлены характеристики. Особенно не стоит доверять буржуям (амерам и европеям). Они с враньем и хитрыми уловками для продаж продвинулись значительно дальше нашего брата... Пока нас учили физике и пр... их учили впаривать, продавать обманывать. Об этом надо помнить и учитывать. Как мы видим, это приносит бОльшие плоды, чем знание физики и др. естественных наук(.
@andreycham4797 2019-02-18 19:59:30Z@@ETNOKLIMAT наколько я помню то видео там рассказывалось что бивалентный т.н. работает как воздушник до - 15 с COP 3 или близко к тому когда температура опускается ниже насос начинапт брать тепло с тех 50 метров для средней полосы России температуры ниже бывают не больше 3х недель за сезон и по мне так это разумное решение
@ETNOKLIMAT 2019-02-18 19:01:51Z@@andreycham4797 )) ну что Вы хотите вытащить из контура в 50 метров? какую мощность по какой дом? что сварить-то собираетесь?
@andreycham4797 2019-02-18 16:00:51Z@@ETNOKLIMAT Поиду тогда к жуликам, а то с вами каши не сваришь
@ETNOKLIMAT 2019-02-18 15:53:29Z@@andreycham4797 У нас есть Дроид бивалентный, но про 50 метров эт чет похоже все таки у жуликов где-то))
@andreycham4797 2019-02-18 15:46:52Z@@ETNOKLIMAT бррр так это где я бивалентный с 50 метровым контуром видел не у вас что ли ?
@ETNOKLIMAT 2019-02-18 15:41:47Z@@andreycham4797 Ну как бы)).. на грунт нужно переключаться где-то с +10*С, чтоб как-то сравняться с земляным теплом, чтобы в этом был смысл (если не от +15*С)... А по поводу брать тепло из скважины, это дело не хитрое 1,16кВт с каждого куба остуженного на 1*С. Схема на перелив. Бюджетная и не очень надежная в силу качества воды. Да и растратная по воде около 2..3*С уже опасно можно заморозить. Воду куда-то нужно сливать следовательно еще одна скважина
@andreycham4797 2019-02-18 15:11:17Z@@ETNOKLIMAT бивалент с воздухом при -15 переключается на грунт. про скважину я сам не понял там только реклама идёт что если у вас пробурена скважина под воду для дома то мы можем брать из неё ещё и тепло для обогрева
@ETNOKLIMAT 2019-02-18 14:59:51ZЧестно, говоря не понял откуда тепло? Бивалент с чем? с воздухом?... Про скважину тоже не понял. Про схемы на перелив, открытые схемы все вроде в курсе давно
@AlexMSK1 2024-07-15 13:19:42Zпруд не замерзнет если в него постоянно холод скидывать?
@ETNOKLIMAT 2024-07-26 05:40:12Z@@AlexMSK1 как вариант
@AlexMSK1 2024-07-25 23:10:54Z@@ETNOKLIMAT для этого есть фильтры и уф лампа. Я вообще не понимаю как можно делать вентиляцию в доме не ставя систему фильтрации. Кстати хотите увеличить эффективность своей системы? бростье сверху этой трубы еще одну трубу вытяжную из дома тогда зимой часть забранного тепла будете компенсировать исходящим и производительность повысится.
@ETNOKLIMAT 2024-07-24 16:11:16Z@@AlexMSK1 Можно, Главное чтоб микробов не насобирать в дом
@AlexMSK1 2024-07-18 19:16:58Z@@ETNOKLIMAT Большое спасибо за ответ. Кстати вот что мне тут подумалось. Ведь можно же еще и воздуховод так же кинуть тогда в дом будет поступать воздух всегда с температурой как минимум +1-5 градусов летом максимум +15 хи хи летом придется еще и догревать, а не охлаждать :))
@ETNOKLIMAT 2024-07-18 09:57:59Zнет. тепло постоянно приходит. Даже караси не замечают изменений
@peace_door_ball_ 2021-02-15 21:01:50ZСколько метров трубы в пруде?
@ETNOKLIMAT 2024-07-24 16:08:57Z@@AlexMSK1 Да, так и есть
@AlexMSK1 2024-07-18 19:31:52Z@@ETNOKLIMAT вообще нет разницы грунт или вода просто вода удобнее из-за своей теплоемкости если брать грунт то надо учитывать глубину промерзания грунта она обычно больше чем глубина промерзания у пруда, если уже есть пруд то земляных работ минимальное количество просто бросил трубы на дно и все.
@peace_door_ball_ 2021-02-16 13:09:30Z@@ETNOKLIMAT 30 ватт с метра?
Что то мне подсказывает что и больше с метра можно снять.
@ETNOKLIMAT 2021-02-16 12:59:44Z@@peace_door_ball_ конечно есть разница!!
@peace_door_ball_ 2021-02-16 12:28:40Z@@ETNOKLIMAT без разницы если среда грунт или вода?
@ETNOKLIMAT 2021-02-16 07:57:34ZНа канале полно упоминаний с расчетами. поищите по нужные условия.
@GrobikusUA 2019-12-22 07:09:33ZОбозвите меня халявщиком , но вот просматриваю подобного рода видео с мыслью - вода то у меня без счетчика водопроводная , и река в огороде ( сливать можно ).....
@peace_door_ball_ 2020-11-16 21:40:00ZВерно мыслишь.
Можно ещё электроэнергию вырабатывать)
@ETNOKLIMAT 2019-12-22 08:32:40Zможно техническо схему на перелив организовать. Хотя это "паразитная" схема растраты пресной воды, которую кто-то к тому же поднял из под земи для нас потратив ресурсы. Я бы не взялся за реализацию подобных решений. Даже перелив понятой самостоятельно воды для слива на поверхность,- растрата пресных вод, это не наш метод...нужно искать более экологичные решения.