Возможно, первая мысль читающего: как может быть фреон теплым, если он используется для охлаждения в системах кондиционирования офисов и квартир? Фреон же это холод, а не тепло?!
Возможно, именно этот вопрос подтолкнет читающего прочитать статью до конца.
Давно уже назревает эта тема для обсуждения вот наконец-то, пришло время, чтобы собрать имеющуюся информацию на этот счёт в одну статью, которая, возможно, будет началом большой дискуссии по этому поводу.
Причины такого развития мысли является мечта о наиболее эффективном тепловом насосе для системы отопления.
Не секрет, что основные пути направления совершенствования теплового насоса и холодильной машины в целом, является уменьшение разницы между температурами холодный и горячий стороны. Это разница температур определяет нагрузку на компрессор насос в целом. По аналогии с водяным насосом, основным решением для меньшего энергопотребления водяного насоса является то, что воду для перекачивания нужно брать "неглубоко и поднимать не высоко". И тогда, при меньшем энергопотреблении можно перекачать большее количество объема воды.
В тепловом насосе процессы похожи, именно поэтому за этими холодильными машинами закрепилось слово насос. Только в тепловом насосе перекачивается не вода, а тепло, а количественной характеристикой глубины или высоты подъема тепла является температура.
Для того, чтобы "уменьшить глубину подъема" или поднять температуру низкопотенциального тепла Земли был придуман и успешно реализован в конечное инженерное решение для повсеместного применения ДХ контур прямого испарения. Такое решение позволяет повысить температуру низкопотенциального тепла на 5 градусов, Что означает повышение эффективности и снижение энергопотребления на 25% в сравнении с традиционными тепловыми насосами использующие посредников в виде теплоносителя в системе. С учетом отсутствия в такой системе циркуляционного насоса на контуре низкопотенциального тепла и, соответственно его энергопотребления можно говорить об эффективности такого решения в сравнении с традиционными более чем на 30%. DX тепловые насосы хорошо зарекомендовали себя в процессе эксплуатации как очень надежные и эффективные теплопреобразователи геотермального тепла Земли.
В этой связи, логическим продолжением, совершенствования преобразователей низкопотенциального тепла в высоко потенциальный нагрев дома, могло бы служить применение прямой конденсации паров фреона в тёплых полах (и других системах для нагрева дома). Конечно такое совершенствование тепловых насосов возможно только при отказе от традиционных систем отопления, основанных на использовании промежуточных теплоносителей.
В данной статье предлагается оценить возможные перспективы использование таких систем с целью обогревания тёплых полов. Поэтому предлагается оценить возможные выгоды от принятия такого решения и, соответственно определить экономическую целесообразность применения.
- Первая выгода от такого рода совершенствования, как уже ранее показывалось на примере применяемых ДХ контуров, состоит в повышении эффективности порядка 30% и более, в сравнении с аналогичными решениями на основе использования промежуточных теплоносителей. Рост эффективности при применении данных систем объясняется не только снижением температуры нагрева паров фреона, но и увеличенным переохлаждением жидкого фреона, сконденсировавшегося предварительно во фреоновых тёплых полах. В сумме - это может привести к увеличению в плоть до 100% к COP без использования пользования вспомогательного оборудования.
- Вторая выгода,- это отсутствие энергозатрат на перекачку теплоносителей в принципе. Что является следствием отсутствия необходимости использования циркуляционных насосов в принципе, при этом вместе с убиранием их из системы отопления убираются и энергозатраты на их работу.
- Выгода, - это уменьшение стоимости затрат на отопление "под ключ". Низкая себестоимость теплового насоса при отсутствии необходимости в установке дополнительных комплектующих: таких как теплообменники, расширительные, баки, циркуляционные насосы, группы безопасности, распределительные коллекторы а также другие приборы и автоматика.
- Преимущество,- неограниченная высота и расстояние от места размещения теплового насоса до нагреваемого объекта. Разница давлений, которую создает компрессор теплового насоса в процессе работы и которая необходима для осуществления фазовых переходов фреона составляет от 10 бар и выше. Это сравнимо с высотой водяного столба 100 м!!. Циркуляционных насосов способных создавать столь высокое давление и прокачивать при этом достаточное количество теплоносителя, да еще и без потребления электроэнергии не существует и существовать не может в принципе.
- Считается, что вода является одним из самых теплоемких веществ. Нагрев воды требует больших затрат энергии и, соответственно, столь же долго происходит отдача тепла. Это свойство дает инерционность системе отопления, что является безусловным плюсом к применению теплых полов, в дополнении к более комфортному распределению тепла снизу вверх. Однако давайте посмотрим на цифры. Нагрев или остужение 1кубометра прогоняемого объема воды за час на 1°C это приблизительно 1,16 кВт*час, а количество тепла выделяемое при конденсации такой же массы водяного пара (т.е при превращении водяных паров в воду, а равно как и наоборот) это около 638,89 кВт*час сконденсировавшихся при температуре 100°C!. Видно, что теплоотдача от воды, меняющей свое агрегатное состояние значительно выше, чем просто от остывающей. Но использование этого тепла затруднительно, так как при атмосферном давлении конденсация воды идет при 100°C, что для теплого пола или для другой систему отопления конечно же чрезмерно. А чтобы заставить пар превращаться в воду при температуре 30..35°C равномерно и по всей поверхности, потребуется вакуумное давление внутри, что является технически ненадежным решением Если сравнивать те же объемы с конденсацией паров, наиболее распространенного фреона R410a, то тепловыделение от конденсации составит порядка 66,67кВт*час и более при температурах пригодных для использования в теплых полах и это при легко выполнимых технически давлениях. В результате для переноса равного количества тепла при использовании фреона требуется приблизительно в 8 раз меньшая циркуляция, чем необходимая для традиционных водяных полов.
- Интересная выгода,- это саморегулируемость температуры фреонового тёплого пола. Дело в том, что основная часть тепла,- это тепло выделяемое при переходе фреона из парообразного в жидкое состояние. Можно самостоятельно убедиться в этом если на крышку кастрюли положить маленький кусочек льда вода под крышкой будет предпочитать конденсироваться в месте, где сверху лежит лед. В этом месте пар будет более активно конденсироваться стремясь выровнять при этом температуру по всей крышке кастрюли.
- Преимущество,- это надежность, основная прежде всего на простоте конструкции. Убирание из конструкции узлов, требуемых для перекачки балансировки а также контроля требуемого для безаварийной работы гарантирует то, что они не сломаются. Неоспорим тот факт, что не ломается то, чего нет. Поэтому, чем меньше звеньев в системе, тем меньше вероятность выхода из строя всей системы по причине поломки её комплектующих.
- Это возможность использования при фактически любых температурах. Фреон не может замерзнуть, поэтому подходит для дач с непостоянным проживанием. При этом в отличии от незамерзающих теплоносителей, фреон не изменяет свойства в зависимости от времени эксплуатации и, имеет неограниченный срок службы.
К основным недостаткам следует отнести сложности регулировки температур отдельно по комнатам или этажам, а также необходимость использования медных труб в теплых полах. Которые дороже по цене, однако безусловно являются наиболее надежными. Одним из вариантов удешевления при дальнейшем совершенствовании возможно будет применение алюминиевых труб в защитной оболочке, или даже со временем и развитием технологий на смену придут пластмассовые полимерные материалы. Просьба читающим, смелее оставлять свои мысли и вопросы под статьей.
Комментарии с YouTube.com
@Slesar. 2019-09-13 15:34:07ZЗдравствуйте! По поводу фреон "теплый пол", подскажите, а как решается вопрос равномерного распределения зоны конденсации фреона по всему полу?
как понимаю основная теплоотдача происходит в зоне конденсации. далее теплоотдача минимальна.
@ETNOKLIMAT 2019-09-14 00:32:10Zхорошо).. в двух словах не описать, и стоит ли?) как-нибудь ещё покажу по этой теме
@vvmarchuk 2020-08-26 03:46:55ZПриветствую
. Каким диаметром у вас выполнены контура в полу ( визуально похожа на 3/8). Максимальная длина одного контура ( петли)? Шаг укладки? Спасибо
@ETNOKLIMAT 2020-08-28 10:48:31Zhttps://www.youtube.com/watch?v=m5aY0NIHAR8&t=42s В следующих подробнее расскажу
@ETNOKLIMAT 2019-01-23 19:44:27ZНаконец-то разбогатели на крутой тепловизор. Ибо как выяснилось не крутой (дешевле 200 000) не стоит даже своей небольшой цены!(. Так что, смелее подписывайтесь.- новые видео будут качественнее, с более интересными картинками.
@Jdivanchik 2020-05-25 10:31:19Z200000 чего? Старых белорусских рублей?
@user-mb9ur6gn5b 2022-01-09 15:36:04ZЗдравия, а шумы какие-то есть в стяжке от труб ?
@ETNOKLIMAT 2022-01-10 20:26:08Zчто-то слышно, но скорее от компрессора в целом долетает
@user-xq3qy4qv5z 2019-07-22 23:13:14ZЗдраствуйте! Интересует вопрос количество фреона намного больше требуется?
@ETNOKLIMAT 2019-07-23 10:01:03Z@@user-xq3qy4qv5z конечно же для непосредственной циркуляции через теплый пол потребуется больше фреона чем через промежуточный пластинчатый теплообменник. Вопрос количества индивидуален для каждой системы в целом. Нужно учитывать как используется не только отдача тепла в дом, но и принятие низкопотенциального тепла.
@user-xq3qy4qv5z 2019-07-23 08:16:56Z@@ETNOKLIMAT в сравнении с пластинчатыми теплообменниками.
@ETNOKLIMAT 2019-07-23 07:08:03Zдоброе... Больше относительно чего? В сравнении с ёмкостью теплоносителя в теплых полах конечно же значительно меньше.
@innokentytretiy6816 2019-01-23 16:59:56ZИ почему медь?
Нельзя применить полимерные?
@ETNOKLIMAT 2019-01-23 19:37:00ZМедь надежный и проверенный годами материал по таким характеристикам как: взаимодействие с маслами, с фреоном, выдерживание давлений ну и прекраснейшая теплопроводность как бонус. Можно ли применять полимерные я достоверно не знаю (имею конечно некоторые непроверенные домыслы на этот счёт. но это ничто без практики) Вы проверьте рискните, покажите всем опыт и после 3-х летней обкатки мы все так будем делать... если конечно всё пройдет хорошо.
@innokentytretiy6816 2019-01-23 16:57:56ZМасло как из трубок возвращается?
@ETNOKLIMAT 2019-01-23 19:28:08ZНормально масло уже три года возвращается. Главное все правильно посчитать.
@Slesar. 2018-04-21 04:54:11ZА что, разве у фреона основная теплоотдача не на участке фазового перехода из одного агрегатного состояния в другое? То есть, фреоновые теплые полы будут реально греть только на каком-то определенном отрезке где происходит фазовый переход, а не по всей площади.
Другое дело, водяной теплый пол, вода греет без фактора фазового перехода практически равномерно по всей площади пола.
@ETNOKLIMAT 2020-08-29 19:51:14Z@@vvmarchuk Есть правила расчета. В двух словах не ответить. Мы знакомы? Вы работаете в холодилке, кондеях? У меня последовательно решение сделано и ДХ контур под землей и ВОП в подвале. Сейчас хочу переделать под паралельно с управляемым охлаждением подвала до задачи, а потом только землю. Иначе получается, что ТН большую часть сезона игнорируют охлаждение погреба, пока не проморозит землю. С этого и началось мое разочарование ВТН в сравнении ГТН. и тд. Скоро будет много видео. и одно из них о охлаждении 15кВт-ным ТН земля+ВОП погреба. очень интересно получилось. Осталось найти время на монтаж
@ETNOKLIMAT 2020-08-29 19:39:09Z@@vvmarchuk https://youtu.be/m5aY0NIHAR8 ЗДЕСЬ и https://youtu.be/c9C-pkjs8Hg здесь продолжение по теме.
@vvmarchuk 2020-08-29 08:21:41Z@@ETNOKLIMAT Будет интересно увидеть продолжение. Вопрос По наружному DX контуру. какими тех решениями реализован масловозврат у вас?
@ETNOKLIMAT 2020-08-28 18:56:32Z@@vvmarchuk )) очень хорошее. Но это уже другая долгая история. Интересно почему переохлаждение заинтересовало?
@vvmarchuk 2020-08-28 11:50:18Z@@ETNOKLIMAT какое расчётные переохлаждение вы получили в итоге?
@605gogo 2018-09-01 19:06:50ZКак получить "грамотно сделанную машинку" и что такое " тепло,- это конденсация при постоянной температуре практически по всей площади"
@ETNOKLIMAT 2018-04-21 07:22:25ZВ том то и дело, что в основе все тепло,- это конденсация при постоянной температуре практически по всей площади. Грамотно сделанная машинка снижает фазы перегретого пара и переохлаждения фреона (во входе и выходе). Но переохлаждение жидкого фреона может сильно увеличить COP. Поэтому нет смысла сильно убивать это значение... в ПТО это значение убивается догревом, а здесь не очень. Только от заказываемого комфорта и сбалансированности распределения температуры по полу зависит. Я не против водяного теплого пола, но есть преимущества и у фреонового теплого пола, которые достаточно сильны и от того имеют право найти своего покупателя. http://sundue.ru/news/freonovyj-teplyj-pol-ili-pryamaya-kondensaciya-pri-otoplenii-teplovymi-nasosami
@user-mm5ej4se7v 2023-01-23 15:32:02ZНе пойму, тепло от фреонового контура к пустотной плите перекрытия передается через воздух в этих пустотах?
@user-mm5ej4se7v 2023-01-27 22:57:52Z@@ETNOKLIMAT Все понял, спасибо. А то из вашего ролика мне казалось что вы протянули медные трубы в отверстия (пустоты) пустотой плиты перекрытия и тепло от трубы передавалось через воздух. Теперь стало понятно что фреоновый контур залит в стяжку по поверхности плиты перекрытия.
@ETNOKLIMAT 2023-01-27 15:40:51Z@@user-mm5ej4se7v в стяжке как и любой водяной теплый пол
@user-mm5ej4se7v 2023-01-27 13:23:39Z@@ETNOKLIMAT А бетон от чего греется?Меня интересует каким образом передается тепло от горячей трубы контура? Фреоновая труба в плите просто лежит на нижней части пустотного отверстия? …или заливается раствором?
@ETNOKLIMAT 2023-01-27 11:08:55ZБетон греется. и воздух от него тоже
@Melnik. 2019-01-12 16:16:19Zна каком фреоне работает?
@ETNOKLIMAT 2019-01-13 08:21:13Z@@Melnik. разница в фреонах в общем подходе не столь влиятельна на общую эффективность, как грамотность в "железе" и подходе применения. Нет плохих фреонов, есть либо не подходящее, либо дорогое "железо" под них
@Melnik. 2019-01-13 07:53:20Z@@ETNOKLIMAT использовать можно разные фреоны только эффективно не все.
@ETNOKLIMAT 2019-01-13 06:43:02ZВ данном случае R410a. Наиболее популярный "экологичный" и пр.. В целом можно на разный фреонах сделать не принципиально. R410a более плотный с бОльшим давлением чем R22. Есть сейчас экономическое давление на R22 под предлогом экологии якобы хлор, содержащийся в R22 разрушает озоновый слой. Вопрос только как столь тяжелые атомы забираются в верхние слои атмосферы, чтобы там разрушить озон?.. Очень должно быть целеустремленные атомы, как и французская фирма Дюпон)))... Поэтому политикой предсказуемо будет вытеснение 22-го, а это значит и масла и промывки систем от старого, и компрессоры под замену... проще сказать всё оборудование под замену на новое от "Дюпон" или других европейских "правильных" производителей... 410 это смесь и из-за этого могут быть сложности в отличии от 22. А в целом можно делать с разными фреонами в том числе и СО2
@605gogo 2018-09-01 17:46:21ZВидео про градусник или всё же ТН? Всю дорогу рука с пирометром и измерениями.
@ETNOKLIMAT 2018-09-02 12:55:49ZВот это правильный вопрос! ;)
@605gogo 2018-09-02 07:44:15ZВопрос в том, как удаётся добиться равномерного нагрева?
@ETNOKLIMAT 2018-09-02 06:41:51Z...это в другом видео, https://www.youtube.com/watch?v=c9C-pkjs8Hg&t=855s А, в целом, к этой теме планирую вернуться (и не раз) и проработать железо и пр... Особо не чего рассказывать бетонная плита с в внутреннем нагревом при помощи фреона.
@605gogo 2018-09-01 18:58:43ZПросто показания этого прибора превалируют над основной темой. А хотелось бы более подробного и развёрнутого вещания.
@ETNOKLIMAT 2018-09-01 18:40:18Z....хотелось показать ровное распределение температуры пола, получилось не очень. В следующий раз получится лучше)
@user-A13D13DxO4 2018-03-31 19:47:32ZМля тепловизор возьмите, показать нечего и 15 минут тычете цифрами
@ETNOKLIMAT 2018-03-31 20:23:17Z...во первых, еще не разбогател на нормальный точный тепловизор))... Вполне возможно с Вашей помощью))... во вторых, задача была показать вполне равномерный нагрев в цифрах, показать сверку показаний и пр.. И то, что это реализуемо и работает в принципе!. По фреоновому теплому полу, основная проблема и страхи, которые не пустили многих к реализации этой идеи, это неравномерное распределение температур. Поэтому такая видюшка!.. Кто в теме, тому наверное будет интересно... Красивые коммуникации оттого и красивые, что их не видно. Виден только эффект, а показать нечего!.., вот такая несправедливость!). Спасибо за критику, будем стараться
Комментарии
Конечно не равно. В этом и совершенствование. У ФТП 2+0% выигыша в теплообмене по пто. Дополнительно по переохлаждению выигрыш может достигать +100%. Отсутствие циркулящилнного насоса +10% от мощности компрессора приблизительно. Конечно от мощности и от обьекти сравнения зависит ответ. По программам компрессоров использую новые температутные точки можно точно определить эффективность